Re: Miglior bici da Enduro / FR leggero

ugo Mer 22 Set 2010, 15:09

Guapo73 ha scritto:

eggià.....
a me piace questa
http://knollybikes.com/bikes/delirium

a me questa!!!!http://www.canyon.com/_it/eurobike2010/mtb2011/strive.html

Guapo73 Mer 22 Set 2010, 15:52

ugo ha scritto:

a me questa!!!!http://www.canyon.com/_it/eurobike2010/mtb2011/strive.html

Bell'attrezzo!!!
Peccato che ti arriva quando già è uscito il modello 2012...scherzi a parte è tra le mie top 10 per AM aggressivo

FritZ Mer 22 Set 2010, 17:00

ugo ha scritto:

a me questa!!!!http://www.canyon.com/_it/eurobike2010/mtb2011/strive.html

è da paura questa! cheers

Jack Sparrow Mer 22 Set 2010, 22:16

emmeddì ha scritto:... tutto merito della bici perché so du seghe, nun c'hanno stile pe gnente, nun sanno manco fa un chioppo come cristo comanda (min. 3.12)

anche io mi sono fermato a vedere il video a 3:12....

Jack Sparrow Mer 22 Set 2010, 22:18

mi date un parere sulla schott ginius??? che ne pensate? come vanno? salgono....?

Robertone Mer 22 Set 2010, 22:36

Jack Sparrow ha scritto:mi date un parere sulla schott ginius???

Mai sentita... sottuttoio

Geppo Mer 22 Set 2010, 22:41

Jack Sparrow ha scritto:mi date un parere sulla schott ginius??? che ne pensate? come vanno? salgono....?

Tutte salgono, basta pedalarle. cheers

Se parli di Scott Genius a me personalmente non piace, come non piacciono tutte le scott, ma sono sensazioni a pelle, poi magari sono ottime da pedalare e da usare.
cheers

SandroEgo Mer 22 Set 2010, 23:05

L'abbiamo provata oggi!
Sembra una bici prestazionale (nel senso che è più adatta a chi guarda il cronometro), ma come AM ci sta alla perfezione!
Escursione da 150 e un sistema che blocca forka e ammo con una sola leva.E quando dico "blocca" intendo dire "BLOCCA"!!!Sembrava una bici da bitume per quanto era rigida ma come ho mollato tutto per fare delle scale è filata già per la rampa che sembrava una discesetta liscia.
E' un bel mezzo e sarebbe da provare in un terreno più consono.

P.S: la scimmia ha preso anche Fabietto lol!

Robertone Mer 22 Set 2010, 23:12

SandroEgo ha scritto:L'abbiamo provata oggi!
Sembra una bici prestazionale (nel senso che è più adatta a chi guarda il cronometro), ma come AM ci sta alla perfezione!
Escursione da 150 e un sistema che blocca forka e ammo con una sola leva.E quando dico "blocca" intendo dire "BLOCCA"!!!Sembrava una bici da bitume per quanto era rigida ma come ho mollato tutto per fare delle scale è filata già per la rampa che sembrava una discesetta liscia.
E' un bel mezzo e sarebbe da provare in un terreno più consono.

P.S: la scimmia ha preso anche Fabietto

La nuova Scott Genius LT, fà 115/185mm di escursione.
Quella che avete provato voi, fra un po' è muffa sottuttoio

Tiè, guarda che bella:

Miglior bici da Enduro / FR leggero - Pagina 8 1276010600521-hyubqhjiofvm-670-75

Peccato che, IMHO, tutto cio' che è esclusivo, e l'ammortizzatore è esclusivo della Genius, limita eventuali upgrade e/o scelta diversa, per cui, sempre secondo me, và direttamente nel cesso.
Un'altra bici notevole, per versatilità e costruzione (11kg e spicci il top di gamma), pero' mooolto simile alla Genius, è la nuova Cannondale Jekyll:

Miglior bici da Enduro / FR leggero - Pagina 8 Cannondale-2011-jekyll-mountain-bike-1

Miglior bici da Enduro / FR leggero - Pagina 8 Cannondale-2011-jekyll-mountain-bike-1

Anche questa molto leggera e pedalabile, e anche questa con, guarda caso, escursione variabile 90/150...

Pero', sempre secondo me, vale lo stesso discorso del cesso fatto prima.

sottuttoio

Guapo73 Mer 22 Set 2010, 23:44

SandroEgo ha scritto:L'abbiamo provata oggi!
Sembra una bici prestazionale (nel senso che è più adatta a chi guarda il cronometro), ma come AM ci sta alla perfezione!
Escursione da 150 e un sistema che blocca forka e ammo con una sola leva.E quando dico "blocca" intendo dire "BLOCCA"!!!Sembrava una bici da bitume per quanto era rigida ma come ho mollato tutto per fare delle scale è filata già per la rampa che sembrava una discesetta liscia.
E' un bel mezzo e sarebbe da provare in un terreno più consono.

P.S: la scimmia ha preso anche Fabietto

Ottima trail bike!
Provata e mi ha impressionato...anche se non me la comprerei..

SandroEgo Gio 23 Set 2010, 07:33

Certo che non si puó dire che non sia versatile.La nuova poi con 115/185 diventa veramente una factotum bike.
Il discorso dell'esclusività lo condivido appieno ma credo che a lungo andare sta politica la prenderanno in molti.

SandroEgo Gio 23 Set 2010, 07:37

Robertone ha scritto:

Mai sentita...

L'ho capita ora sta risposta!!!

ahahahahaha

Comunque tra una ventina di post Geppo metterà la foto di una fr6 deca bella che taroccata al pc!

Robertone Gio 23 Set 2010, 09:46

SandroEgo ha scritto:

L'ho capita ora sta risposta!!!

'Ngiorno $c\'hai le corna$

FritZ Ven 24 Set 2010, 00:43

il discorso esclusività lo approvo in pieno...ma permettetimi di dire che non approvo case come la specialized che fa ammortizzatori custom che non si possono cambiare per un upgrade, e che cmq sono diversi dal modello base al top di gamma...invece devo dire che scott sia con la genius sia con la genius lt ha lo stesso ammortizzatore dalla base alla versione top di gamma...questo discorso io lo approvo. Sinceramente perchè devo cambiare un ammo che sta già al top e che ha il modello top? Studiato per quel tipo di carro posteriore? Io la vedo così...
Discorso scott: a me prima facevano cagare...chiaramente avendo la possibilità di provarle ora la mia opinione è del tutto cambiata.
La Genius LT l'ho provata e premesse sembrano ottime...aspetto di riprovarla con moooolta calma cheers

cmq alla fine so punti di vista... cheers

Robertone Ven 24 Set 2010, 10:13

FritZ ha scritto:il discorso esclusività lo approvo in pieno...ma permettetimi di dire che non approvo case come la specialized che fa ammortizzatori custom che non si possono cambiare per un upgrade, e che cmq sono diversi dal modello base al top di gamma...invece devo dire che scott sia con la genius sia con la genius lt ha lo stesso ammortizzatore dalla base alla versione top di gamma...questo discorso io lo approvo. Sinceramente perchè devo cambiare un ammo che sta già al top e che ha il modello top? Studiato per quel tipo di carro posteriore? Io la vedo così...
Discorso scott: a me prima facevano cagare...chiaramente avendo la possibilità di provarle ora la mia opinione è del tutto cambiata.
La Genius LT l'ho provata e premesse sembrano ottime...aspetto di riprovarla con moooolta calma

cmq alla fine so punti di vista...

Tutto condivisibile, ma con un grande limite, secondo me: carri con un ammortizzatore esclusivo e dedicato (Scott Genius, Cannondale jekyll, ad esempio), ma anche, tutte le nuove bici con tubo sterzo coniFICAto, ed il nuovo "standard" per il mozzo anteriore da 15mm, la nuova "invenzione" dei mozzi posteriore a battuta allargata, limitano fortemente il mercato dell'usato.
Ed a rimetterci siamo solo noi appassionati.
Pensaci un attimo, e vedrai che mi darai ragione.

Con una bici "normale", magari con tubo sterzo da 1,5", posso esplorare varie soluzioni: ammortizzatore ad aria o a molla, forca con cannotto da 1,5, tapered, o da 1/1,8", mozzo anteriore con perno da 20mm, modiFICAbile con delle coppette fino a 15mm o al QR, il tutto senza svenarmi, e, casomai non fosi soddisfatto, rivendendo con meno difficoltà, i pezzi...

Pensa se avessi una Genius con tubo conificato: sarei legato indissolubilmente al loro ammortizzatore, che poi sia top di gamma non discuto, ma sempre obbligato ad usare solo ed esclusivamente quello, sono.
Cosi' come per il tubo sterzo: con un cannotto da 1/1,8", o con un tapered, non posso montare una bella forcella che magari Guapo stà vendendo sul mercatino (ad esempio), solo perchè ha il cannotto da 1,5" Rolling Eyes

Ah, adesso si sono inventati anche la battuta del mozzo posteriore aumentata, cosi', tanto per mescolare ancor piu' le carte, e "costringerti" a comprare il nuovo, piuttosto che un ottimo usato.

E si, che in un periodo come questo, di sghei ne girano tanti...

Ma magari, quelli del marketing, confondono sghei con gay sottuttoio

FritZ Ven 24 Set 2010, 10:26

ma te c'hai completamente ragione, per carità!
Voglio solo dire che a sto punto preferisco una bici scott a una bici specialized per la storia dell'ammortizzatore con corsa custom...per farti un esempio: la mia expert (non è un modello base), non ha un ammo al top...la genius di merda base ha un ammo al top come la genius che costa 6000 euro...permetti che me girano i cojonsoli? Very Happy

E poi permettimi di dire che se parti a comprarti una bici che sai già di cambiare tutto...allora ciao! Eheheheh :p
uno cerca sempre di comprarla con le sospensioni almeno al top...che poi sono una delle cose più importanti...

Che poi a cambià ammo se po fa su tutte...basta modificare un pò qua e un pò là...già lo hanno fatto sulla Enduro...eheheh

Discorso standard e menate varie: hanno rotti i zebedei!!! Ogni mese esce uno standard nuovo...che palle oh! Non se ne pò più!

Guapo73 Ven 24 Set 2010, 12:36

Robertone ha scritto:

Approvo!!!!

Tutto condivisibile, ma con un grande limite, secondo me: carri con un ammortizzatore esclusivo e dedicato (Scott Genius, Cannondale jekyll, ad esempio), ma anche, tutte le nuove bici con tubo sterzo coniFICAto, ed il nuovo "standard" per il mozzo anteriore da 15mm, la nuova "invenzione" dei mozzi posteriore a battuta allargata, limitano fortemente il mercato dell'usato.
Ed a rimetterci siamo solo noi appassionati.
Pensaci un attimo, e vedrai che mi darai ragione.

Con una bici "normale", magari con tubo sterzo da 1,5", posso esplorare varie soluzioni: ammortizzatore ad aria o a molla, forca con cannotto da 1,5, tapered, o da 1/1,8", mozzo anteriore con perno da 20mm, modiFICAbile con delle coppette fino a 15mm o al QR, il tutto senza svenarmi, e, casomai non fosi soddisfatto, rivendendo con meno difficoltà, i pezzi...

Pensa se avessi una Genius con tubo conificato: sarei legato indissolubilmente al loro ammortizzatore, che poi sia top di gamma non discuto, ma sempre obbligato ad usare solo ed esclusivamente quello, sono.
Cosi' come per il tubo sterzo: con un cannotto da 1/1,8", o con un tapered, non posso montare una bella forcella che magari Guapo stà vendendo sul mercatino (ad esempio), solo perchè ha il cannotto da 1,5"

Ah, adesso si sono inventati anche la battuta del mozzo posteriore aumentata, cosi', tanto per mescolare ancor piu' le carte, e "costringerti" a comprare il nuovo, piuttosto che un ottimo usato.

E si, che in un periodo come questo, di sghei ne girano tanti...

Ma magari, quelli del marketing, confondono sghei con gay

Robertone Ven 24 Set 2010, 14:28

FritZ ha scritto:ma te c'hai completamente ragione, per carità!
Voglio solo dire che a sto punto preferisco una bici scott a una bici specialized per la storia dell'ammortizzatore con corsa custom...per farti un esempio: la mia expert (non è un modello base), non ha un ammo al top...la genius di merda base ha un ammo al top come la genius che costa 6000 euro...permetti che me girano i cojonsoli?

E so' d'accordo.

E poi permettimi di dire che se parti a comprarti una bici che sai già di cambiare tutto...allora ciao! Eheheheh :p
uno cerca sempre di comprarla con le sospensioni almeno al top...che poi sono una delle cose più importanti...

Mica è detto, ti potrei portare l'esempio di chi sulla sua bici, aveva già il top degli ammortizzatori (DFHX5 Air), eppure ha voluto provare la molla, ha trovato un ammortizzaotre usato, ma praticamente nuovo, ce l'ha messo, ha provato, gli è piaciuto, e ha rivenduto quello ad aria.
Fallo con la Scott o con la Specialized, stà cosa, poi mi dici.
Ah, come dici ??? la bici non era di partenza, al top ???
Non credo, trattasi di Lapierre Froggy, capisciammè bounce

Che poi a cambià ammo se po fa su tutte...basta modificare un pò qua e un pò là...già lo hanno fatto sulla Enduro...eheheh

Infatti, quello che mi piace poco, sia di Scott che di Cannondale, è che il loro mono, funziona al contrario, e ripeto, per me, è un limite insormontabile ed insopportabile, anche perchè, per svariati motivi, io sono uno che la bici se la tiene a lungo, e, scaduta la garanzia, se dovessi riparare un ammortizzatore Scott o Specialized dedicato, la spesa nenanche converrebbe: se potessi guardare all'usato, sarei piu' felice. pirat

Discorso standard e menate varie: hanno rotti i zebedei!!! Ogni mese esce uno standard nuovo...che palle oh! Non se ne pò più!

Abbravo, lo standard, secondo me, potrebbe essere: tubo sterzo da 1,5", che ci monti tutte le forche che vuoi, con gli adattatori; mozzo anteriore da 20mm (stesso discorso delle forcelle, vai di adattatori e ci monti le ruote top di gamma di tre anni fa...); forcellini posteriore da 10mm, per ambiti ancora pedalatori, il resto alle discipline piu' specialistiche (150x12mm alla DH/FR spinto, etc. etc.)

sottuttoio

FritZ Ven 24 Set 2010, 14:49

so sempre punti di vista robbè...
io per esempio preferisco la lyrik a molla, ma ho quella ad aria perchè più comoda da settare per il sag...sinceramente su bici da 150mm un ammo a molla oggigiorno è un pò fuori dai miei schemi e dalle mie idee...so gusti...

ancora co sta cavolo de lapierre froggy????? Aahahahahahahh BASTAAAAA! Eheheheh

ma scusa no, ma comè che quest'anno hanno stravolto la froggy e hanno messo una forka da 180 davanti?

c'hai raggio sul fatto che una volta che scade la garanzia te la piji 'nder...mi informerò al riguardo Wink

ma la domanda sorge spontanea: sei disposto a pagare ciò per avere una bici performante già di suo ma non "upgradabile" per l'ammo? Io si...se la tua risposta è no allora ok e ti dò ragione al riguardo di non avere certe bici...
Sinceramente dopo aver visto come lavora e copia il carro di una genius lt qualsiasi non mi viene da pensare proprio a cambiare l'ammo con uno a molla...anche perchè preferisco settarmi il sag in funzione del percorso (sicuramente se vado a fare discesa metterò più sag e viceversa), cosa che non puoi fare con la molla...

Di contro, non capisco l'ammo ad aria su bici come la froggy 2010...è la che si fa la cazzata e tanti prima o poi mettono la molla...

sono mille fattori che determinano le mie idee... drunken

FritZ Ven 24 Set 2010, 14:53

sono giusti entrambi i discorsi...

bisogna sempre vedere in che contesto lo si fa...

per esempio se parliamo dal fr dh in su sono d'accordo con te: fare ammo custom è una gran cazzata...

ma su una trail\am\enduro o come cazzo la chiamano non la penso così...sempre per il discorso del sag pienamente settabile e personalizzabile...invece che dover cambiare molla...

FritZ Ven 24 Set 2010, 14:54

ma poi sticazzi...basta sapere quello a cui uno va incontro e basta che se spende poco per una bici da paura
TUTTO IL RESTO é NOIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA....No, non ho detto gioia balletto

FritZ Ven 24 Set 2010, 14:59

cmq quando passi ne parliamo davanti a un caffè ad aria o molla, decidi tu! Eheheheh
oggi ci sono di pomeriggio e domani di mattina... Wink

Robertone Ven 24 Set 2010, 15:02

Appunto perchè sono idee, e in quanto tali, condivisibili o meno, ce mancherebbe, e comunque, si fa per parlare, tanto perchè non si dica che qui' c'è gente iGNorante dell'mtbiking Wink

Secondo me, un carro che lavora bene, è un carro che lavora bene con qualsiasi ammortizzatore ci metto, ad aria, a molla, ad elastomeri, a pizza&fichi.
Il DWlink, il Vpp,il Maetro, lavorano bene sia con l'aria che con la molla, ma NON hanno bisogno di ammortizzatori specifici (lascia stare che poi, magari hanno un tuning dedicato, ma il concetto di funzionamento è quello "standard")

Un carro che, per lavorare ottimamente, non lo metto in dubbio, mi costringe a legarmi indissolubilmente ad un ammortizzatore dedicato ed esclusivo per quella bici, beh, ti ripeto (sarà un mio limite, ma la vedo cosi') non mi interessa.
Non credo che in Scott o in Cannodale (che poi lo stesso progettista della nuova Jeckyll lavorava in, guarda caso, Scott) non sappiano fare un carro funzionale si, ma che lavori con un ammortizzatore "normale"...

Di legami indissolubili, mi basta quello matrimoniale (e pensa che pure quello, volendo, puoi sciogliere Rolling Eyes

)

Pensa che ho avuto una Cannondle F800 con forcella Fatty, bella, direzionale al massimo, ma quanto me stava sulla minchia il fatto di dover utilizzare attrezzi specifici per revisionarla, o solo ingrassare i rullini.

Oppure la Lefty, gran forcella senza ombra di dubbio, peccato che abbisogna di un mozzo dedicato (quindi rivendibilità limitata, accessori dedicati, pensa ad un portabici da teto, ad esempio), e, sulle ultime, c'è anche di un attacco manubrio integrato... bella cagata, sempre secondo me, ovviamente.

FritZ ha scritto:
ma su una trail\am\enduro o come cazzo la chiamano non la penso così...sempre per il discorso del sag pienamente settabile e personalizzabile...invece che dover cambiare molla...

Ecco, prendo st'esempio: io, sulla Heckler, che fà cagare in confronto alle nuove AM di Scott&Cannondale, se voglio, posso mettere un ammo a molla... ok, non ti piace e non ha senso, c'ho RP23... non mi basta, ne voglio uno col piggyback, ce lo posso mettere, trovo un Rockshox in offerta ???? se voglio faccio tutto questo.

Indovina un po', invece, la Genius e la nuova Jeckyll ????

Libertà di scelta, per me è importantissima Wink

FritZ Ven 24 Set 2010, 15:06

hai ragione...l'esclusività di un pezzo, e di un determinato funzionamento ha il suo prezzo... cheers

e bisogna essere consci di ciò a cui si va incontro...io lo ero e ne sono contento della scelta perchè mi piace come lavora il mio carro fsr... cheers

Robertone Ven 24 Set 2010, 15:29

FritZ ha scritto:cmq quando passi ne parliamo davanti a un caffè ad aria o molla, decidi tu! Eheheheh
oggi ci sono di pomeriggio e domani di mattina...

'Sta settimana non posso, vediamo la prox, fra giovedi' o venerdi'. Wink

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