BikeForum
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Ho finito de zompà!

+3
mimmo
matts
Geppo
7 partecipanti

Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Ho finito de zompà!

Messaggio  SandroEgo Mar 19 Mar 2013, 14:45

piang

Cari ragazzi, mi sa tanto che con la MTB ho chiuso...............o perlomeno ci ho chiuso nel modo che piace usarla a me.
Visti i ripetuti maldischiena con conseguenti blocchi sono andato a fare una risonanza ed il risultato è stato tutt'altro che confortante.Ho un'ernia del disco abbastanza fastidiosa (che è la cosa peggiore,ma la lista è lunga tra protusioni ed altro) che devo cercare di far star buona il più possibile, facendo esercizi di posturale ed evitando traumi ripetuti o sforzi eccessivi.Questo si traduce ahimè nell'impossibilità di affrontare percorsi Freeride o AM spinto (mi ero appena iscritto alla squadra di Enduro di Sport&Bike insieme al pirata) e non essendo un amante della salita e dello sforzo, direi che per me non c'è più niente da pedalare.
Domani vedrò un ortopedico che potrebbe darmi una visione completamente diversa, ma essendo il mio medico di base un chirurgo non nutro alcuna speranza.Se proprio sarà questa la fine della mia avventura in mtb venderò l'Enduro al miglior offerente e mi prenderò una tranquillissima bici per girellare su bitume (o magari mi prendo la seconda BDC del suocero) ma credo che difficilmente uscirò spesso.

Che brutta cosa...... No
SandroEgo
SandroEgo
Aspirante Cazzaro
Aspirante Cazzaro

Messaggi : 2146
Data d'iscrizione : 29.09.09
Età : 46
Località : Roma

http://www.sandroego.com

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  Robertone Mar 19 Mar 2013, 15:02

Non disperare... Wink

Questa è la mia risonanza magnetica di due anni fa:

RM COLONNA LOMBO SACRALE
L'esame è stato eseguito mediante acquisizioni sui piani sagittale ed assiale utilizzando
sequenze Fast Spin Echo T1-T2 pesate.
Si evidenzia:
Alterazioni disidratative dei dischi intersomatici compresi tra L2-L3, L4-L5 e L5-S1.
Modesta protrusione discale in sede posteriore mediana a livello dello spazio compreso
tra L4-L5 con impronta a largo raggio sul profilo ventrale del sacco durale.
Ernia discale parzialmente espulsa e migrata cranialmente in sede posteriore
mediana-paramediana sinistra a livello dello spazio L5-S1 con obliterazione del recesso
radicolare di sinistra.
Alterazione angiomatosa dell'emisoma sn di L5.

Ulteriore nuclei angiomatosi sono apprezzabili a livello di tutti i metameri lombari.
Canale vertebrale di ampiezza normale.
Non evidenza di patologia intrinseca a carico del cono e delle radici
02/07/2011

Calcola che avevo già la sala operatoria preniotata per il 29 luglio.
Condigli vari: "in bici si, ma non in MTB" "solo percorsi in piano, senza troppe asperità"
Ho fatto ginnastica posturale da settembre a dicembre 2011, e piscina da ottobre dello stesso anno.

Ora, è vero che la Glory l'ho venduta, piu' che altro per paura a ri-fare certi passaggi, ma è anche vero che a luglio dello scorso anno, ho fatto la promo Enduro a Prato Selva, evitando i salti, ma passando, comunque, ovunque, ed il sabato prima della gara, ho anche girato un po', nel pomeriggio.

Fatti consigliare bene da un neurochirurgo/ortopedico Wink
Un chirurgo, appena vista la mia lastra/RMN, ha detto:" certo che 'sta schiena l'hai ammazzata per bene..."

Sii fiducioso, moltissimi dottori non sanno neanche (giustamente) cosa sia e cosa comporta, pedalare in fuoristrada con una biammortizzata, ed ogni situazione è ben diversa da un'altra Wink
Robertone
Robertone
Capo Cazzaro
Capo Cazzaro

Messaggi : 8195
Data d'iscrizione : 22.09.09

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  Geppo Mar 19 Mar 2013, 15:18

Non disperare e non vendere niente.
Sono cose che si risolvono e torni a pedalare, anche
se non zompi fai tutto quello che di bello si può
fare in MTB.
E te lo dice uno operato di ernia discale L5-S1.
Come dice R1 vai da un neurochirurgo, sono molto più indicati
per la colonna vertebrale.
Basketball
Geppo
Geppo
Cazzaro
Cazzaro

Messaggi : 4122
Data d'iscrizione : 21.09.09
Località : Roma

http://www.ebic.it/Bikers/geppoadventures

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  SandroEgo Mar 19 Mar 2013, 15:22

Robertone ha scritto:Non disperare... Wink

Questa è la mia risonanza magnetica di due anni fa:



Calcola che avevo già la sala operatoria preniotata per il 29 luglio.
Condigli vari: "in bici si, ma non in MTB" "solo percorsi in piano, senza troppe asperità"
Ho fatto ginnastica posturale da settembre a dicembre 2011, e piscina da ottobre dello stesso anno.

Ora, è vero che la Glory l'ho venduta, piu' che altro per paura a ri-fare certi passaggi, ma è anche vero che a luglio dello scorso anno, ho fatto la promo Enduro a Prato Selva, evitando i salti, ma passando, comunque, ovunque, ed il sabato prima della gara, ho anche girato un po', nel pomeriggio.

Fatti consigliare bene da un neurochirurgo/ortopedico Wink
Un chirurgo, appena vista la mia lastra/RMN, ha detto:" certo che 'sta schiena l'hai ammazzata per bene..."

Sii fiducioso, moltissimi dottori non sanno neanche (giustamente) cosa sia e cosa comporta, pedalare in fuoristrada con una biammortizzata. Wink

Quindi dici che posso continuare, premettendo il fatto di fare un pò di posturale? (che comunque devo fare)
Sulla mia risonanza c'è scritto questo:

Risonanza ha scritto:-note spondiloartrosiche con degenerazione delle apofisi articolari e aumento della quota fluidosinovialereattiva L3-L5
-degenerazione discale L4-S1, più marcati in sede L5-S1
-conservati i diametri del canale vertebrale
-circoscritta protusione -ernia discale mediana L5-S1, che tende a migrare caudalmente in sede mediana, con impronta iniziale sul sacco durale
-ernia discale mediana asimmetrica sinistra L4-L5 che esercita netta impronta sulla superfice ventrale-ventrolaterale sin del sacco durale
-minima protusione discale paramediama sin L1-L2
-dall'esame eseguito si apprezza normale rappresentazione del cono midollare e della cauda.

-fenomeni degenerativi discali dorsali D5-D12 con note di spondilosi e noduli di Schmorl iniziali inferiore
-canale vertebrale di ampiezza nei limiti del normale
-minima protusione disacle paramediana dx D12-L1
-circoscritta ernia discale mediana D11-D12 che impronta il sacco durale
-minima protusione discale mediana d9-D10, e, D10-D11 paramediana dx
-minima protusione discale mediana D7-D8
-il midollo dorsale sembra esente da alterazioni di segnale

Io non ci capisco niente ma a sentire il dottore la mtb non sarebbe proprio indicata per non far peggiorare la situazione.Ha detto che devo assolutamente fermarmi per ora e anche dopo la posturale non potrò più fare molto su due ruote.
Che ne so?Io so ignorante in materia.

@Geppuz: Enrì per carità hai ragionissimo, potrei fare molte cose bellissime in mtb, ma proprio per la mia scarsa propensione alla salita, ero ormai molto Gravity Oriented e se mi togli quello mi togli tutto il divertimento.Non sono uno che fa questo sport per allenarsi..
SandroEgo
SandroEgo
Aspirante Cazzaro
Aspirante Cazzaro

Messaggi : 2146
Data d'iscrizione : 29.09.09
Età : 46
Località : Roma

http://www.sandroego.com

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  Robertone Mar 19 Mar 2013, 15:30

SandroEgo ha scritto:Quindi dici che posso continuare, premettendo il fatto di fare un pò di posturale?

No, non dico questo, ma non dico neanche il contrario: ho specificato che ogni patologia simile, ha effetti diversi su ogni paziente.
Pero', ti dico di provare, prima di desistere.
Certo, te dovrai comincià a sorbitte giri de 1000mt di dislivello, insieme ad MD, ma almeno andrai in bici sottuttoio


Ha detto che devo assolutamente fermarmi per ora e anche dopo la posturale non potrò più fare molto su due ruote.

Io sono stato fermo da giugno 2011 a marzo 2012, e t'ho scritto prima, quello che ho fatto: insisi con la posturale, ma fatta bene, da un fisioterapista in gamba, e poi nuoto, allungamenti sempre e comuqnue: prova, tentar non noce, ti puo' solo far bene Wink
A me, il neurochirurgo, alle mie insistenti domande sulla possibile ripresa dell'attività in MTB, non si è mai sbilanciato, né in positivo, né in negativo: m'ha prospettato, paro paro, com'era la situazione e le prove che dovevo fare. Wink



Che ne so?Io so ignorante in materia.

Anche io, altrimenti c'avevo un bel quadretto alle spalle della scrivania, attaccato al muro, con dentro il nome mio preceduto dalla scritta Dott. (e t'avevo sfilato 150€ de visita) sottuttoio
Robertone
Robertone
Capo Cazzaro
Capo Cazzaro

Messaggi : 8195
Data d'iscrizione : 22.09.09

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  SandroEgo Mar 19 Mar 2013, 15:49

Robertone ha scritto:
(e t'avevo sfilato 150€ de visita) sottuttoio

Puliti!
Perchè un dottore se è bravo la fattura non la fa! lol!

Che te devo dì, per ora la bici rimane al garage e famo sta posturale, poi vediamo.Se devo diventare un XCista lascio perdere, (con tutto il rispetto per gli XCisti)non è nelle mie corde.
Meno male che la musica ha poche e rarissime controindicazioni.....
SandroEgo
SandroEgo
Aspirante Cazzaro
Aspirante Cazzaro

Messaggi : 2146
Data d'iscrizione : 29.09.09
Età : 46
Località : Roma

http://www.sandroego.com

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  matts Mar 19 Mar 2013, 16:12

SandroEgo ha scritto:
Meno male che la musica ha poche e rarissime controindicazioni.....
l'importante è se riesci a prendere in braccio la pupa!!!! Wink
matts
matts
Aspirante Fancazzista
Aspirante Fancazzista

Messaggi : 817
Data d'iscrizione : 21.09.09
Età : 124

http://www.matts.it/blog/

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  SandroEgo Mar 19 Mar 2013, 16:18

matts ha scritto:
l'importante è se riesci a prendere in braccio la pupa!!!! Wink

Quello anche se me la levano la colonna vertebrale! Wink
SandroEgo
SandroEgo
Aspirante Cazzaro
Aspirante Cazzaro

Messaggi : 2146
Data d'iscrizione : 29.09.09
Età : 46
Località : Roma

http://www.sandroego.com

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  mimmo Mar 19 Mar 2013, 16:44

Sandri', non dimenticare che adesso sei un grillino e, come dice il motto,:
er grillo der marchese sempre zompa!!! cheers cheers cheers
mimmo
mimmo
Cazzaro
Cazzaro

Messaggi : 5831
Data d'iscrizione : 20.09.09
Età : 65
Località : RM

http://noebelo.blogspot.com/

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  mimmo Mar 19 Mar 2013, 16:46

mimmo ha scritto:Sandri', non dimenticare che adesso sei un grillino e, come dice il motto,:
er grillo der marchese sempre zompa!!! cheers cheers cheers
e anche si nun zompi, puoi sempre divettitte pedalando e sgarrupandoti con noi... cheers
mimmo
mimmo
Cazzaro
Cazzaro

Messaggi : 5831
Data d'iscrizione : 20.09.09
Età : 65
Località : RM

http://noebelo.blogspot.com/

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  Robertone Mar 19 Mar 2013, 21:07

SandroEgo ha scritto:Se devo diventare un XCista lascio perdere, (con tutto il rispetto per gli XCisti)non è nelle mie corde.


"Nun esiste solo er bianco, o il nero: ce so' infinite sfumature inder mezzo" (Cit.)

Ho finito de zompà!  Guzzanti01g

Meno male che la musica ha poche e rarissime controindicazioni.....

Bisognerebbe sempre chiede a chi ascolta sottuttoio
Robertone
Robertone
Capo Cazzaro
Capo Cazzaro

Messaggi : 8195
Data d'iscrizione : 22.09.09

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  SandroEgo Mar 19 Mar 2013, 22:47

Robertone ha scritto:

Bisognerebbe sempre chiede a chi ascolta sottuttoio

Se la collaborazione che sto facendo adesso va in porto saranno molti ad apprezzare..............io e te forse meno visto che siamo rocckettari. Smile
SandroEgo
SandroEgo
Aspirante Cazzaro
Aspirante Cazzaro

Messaggi : 2146
Data d'iscrizione : 29.09.09
Età : 46
Località : Roma

http://www.sandroego.com

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  SandroEgo Mar 19 Mar 2013, 22:47

mimmo ha scritto:e anche si nun zompi, puoi sempre divettitte pedalando e sgarrupandoti con noi... cheers

Ma quello si Mimmè, figurati!Però non poter fare certe cose mi mancherà.
SandroEgo
SandroEgo
Aspirante Cazzaro
Aspirante Cazzaro

Messaggi : 2146
Data d'iscrizione : 29.09.09
Età : 46
Località : Roma

http://www.sandroego.com

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  SandroEgo Mar 19 Mar 2013, 22:50

Comunque sono già riuscito a trovare un ortopedico con il quale ho appuntamento domani (mi moje è meglio del sisde) e saprò qualcosa in più.

Comunque per la delusione ho rispolverato una vecchia idea e pò esse che ce provo: il simracing Rolling Eyes (so peggio de li regazzini)
SandroEgo
SandroEgo
Aspirante Cazzaro
Aspirante Cazzaro

Messaggi : 2146
Data d'iscrizione : 29.09.09
Età : 46
Località : Roma

http://www.sandroego.com

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  SandroEgo Mer 20 Mar 2013, 18:25

La situazione è brutta assai: non è tanto l'ernia discale nella zona lombare che può essere gestita, ma un ernia discale a livello dorsale che pare il prodotto di un trauma subito dalla mia povera colonna.Il bello è che io so anche com'è successo: quand'ero piccolo sono caduto da un mobile in malo modo (praticamente piegato come uno startac) rimanendo quasi un minuto senza fiato e per paura di prenderle non ho mai detto a nessuno quello che era successo.Crescendo poi il fastidio è passato e oggi grazie all'ernia proprio in quel punto torna a farsi sentire e infatti ce l'ho fisso.Se la cosa peggiorerà dovranno operarmi e mettermi dei distanziali e per non farla peggiorare me devo sta bono non solo con la bici, ma devo evitare determinati movimenti e l'alzare pesi di una certa entità.
Ragazzi questo sport è meraviglioso, ma se posso ritardare il più possibile un operazione direi che scelgo di lasciar perdere per conservarne un bel ricordo.Sono andato in bici dai 10 ai 20 anni e poi dai 26 ai 35 e sicuramente una biciclettina su asfalto la potrò portare, ma con le ruote grasse credo proprio d'aver chiuso.
Questo non toglie che na bira ce la possiamo fare quando volete.
E mo vado a trattare col tizio che mi deve vendere il volante lol!
SandroEgo
SandroEgo
Aspirante Cazzaro
Aspirante Cazzaro

Messaggi : 2146
Data d'iscrizione : 29.09.09
Età : 46
Località : Roma

http://www.sandroego.com

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  Jappo Dom 24 Mar 2013, 01:09

azzz Bello di casa!!!! Shocked Forza e coraggio.... pale Mio padre aveva 2 ernie che si assorbirono con il passare del tempo!!! Wink Vedrai che stando calmi, i risultati si troveranno, e rimonincerai ad andare in mtb!!! NON LA VENDERE!!! Wink
Jappo
Jappo
Aspirante Fancazzista
Aspirante Fancazzista

Messaggi : 91
Data d'iscrizione : 11.01.13
Età : 32
Località : Guidonia Montecelio

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  Robertone Dom 24 Mar 2013, 01:13

Jappo ha scritto: Mio padre aveva 2 ernie che si assorbirono con il passare del tempo!!! Wink Vedrai che stando calmi, i risultati si troveranno, e rimonincerai ad andare in mtb!!! NON LA VENDERE!!! Wink

In realtà, le ernie non si riassorbono, perdono volume, disidradandosi.
Impossibile il riassorbimento, come mi disse il neurochirurgo:"sarebbe come tentare di reinfilare il dentifricio nel tubetto..." Wink

Per il resto, quoto tutto, tempo al tempo, esercizi, nuoto, allungamenti... ma dipende tutto da lui Wink
Robertone
Robertone
Capo Cazzaro
Capo Cazzaro

Messaggi : 8195
Data d'iscrizione : 22.09.09

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  SandroEgo Dom 24 Mar 2013, 03:04

Sono daccordo con il fatto che magari impegnandosi, col tempo, potrei tornare a pedalare ma per quello che potrò fare d'ora in poi con una bici, basterà un tranquillissima bici del Deca.Tenere l'Enduro per farci le passeggiate mi sembra come tenere il Ferrari per caricarci i calcinacci. Wink
SandroEgo
SandroEgo
Aspirante Cazzaro
Aspirante Cazzaro

Messaggi : 2146
Data d'iscrizione : 29.09.09
Età : 46
Località : Roma

http://www.sandroego.com

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  SandroEgo Dom 24 Mar 2013, 03:08

Ah tra l'altro il pirata è passato e m'ha portato la tessera della squadra di enduro.....................volevo piagne.......
SandroEgo
SandroEgo
Aspirante Cazzaro
Aspirante Cazzaro

Messaggi : 2146
Data d'iscrizione : 29.09.09
Età : 46
Località : Roma

http://www.sandroego.com

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  Geppo Dom 24 Mar 2013, 11:38

SandroEgo ha scritto:tra l'altro il pirata è passato e m'ha portato la tessera della squadra di enduro.....................volevo piagne.......
Comunque non ho capito una cosa.
Volevi fare enduro ma non sei compatibile
Con le salite. Ma non mi risulta che
Nell'enduro ci siano salite meccanizzate
Come non mi risulta che tutti gli enduridsti
Siano grandi zompatori.
A questo punto non vedo cosa cambi venire
A fare giri pedalati con qualche bel sentierino
A scendere visto che il ritmo che si tiene per
Salire è mediamente vicino alla velocità
Delle tartarughe.
Curati un po e poi vieni in mtb a vivere la natura
E a magna' a fine giro.


Geppo
Geppo
Cazzaro
Cazzaro

Messaggi : 4122
Data d'iscrizione : 21.09.09
Località : Roma

http://www.ebic.it/Bikers/geppoadventures

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  emmeddì Dom 24 Mar 2013, 12:02

... questa è la mia Rolling Eyes

"L'indagine non ha documentato significative alterazioni di segnale a carattere focale a carico
dei corpi vertebrali lombosacrali e delle strutture sacculo - radicolari; si segnala solo presenza
di emangiomi vertebrali nel soma di L2, L1 e D12.
Cono midollare apprezzabile a livello D12 - L1.
Canale vertebrale di normale ampiezza.
Lieve listesi anteriore del corpo di L4 su LS.
Alterazioni degenerative degli ultimi tre dischi intersomatici lombari con segni di spondilosi ed
osteocondrosi di grado moderato al tratto lombare inferiore.
A livello L4 - LS modesta protrusione discale posteriore ad ampio raggio con parziale
restringimento del canale vertebrale secondario ad ipertrofia dei massicci articolari e dei
legamenti gialli.
Come reperto collaterale si segnala la presenza, dei tessuti molli in sede retro e paravertebrale
sn, di due piccole formazioni rotondeggianti, del diametro circa cm 1, a contorni regolari , ipo -
isointense in Tl e nettamente iperintense in T2, con aspetto di tipo cistico a prevalente
contenuto liquido, la cui vicinanza con i processi articolari intervertebrali di sinistra orienta per
la possibile presenza di cisti sinoviali a partenza delle faccette articolari intervertebrali
. Il
quadro andrà comunque valutato alla luce dei dati clinico - anamnestici e con videat
specialistico neurochirurgico"

la protrusione c'è ma non rompe le palle, a crearmi problemi sono le due formazioni evidenziate affraid sto facendo tecar e massaggi tre volte a settimana per poi cominciare la posturale e, magari, tornare un pò in piscina Rolling Eyes
emmeddì
emmeddì
Capo Cazzaro
Capo Cazzaro

Messaggi : 9537
Data d'iscrizione : 21.09.09
Età : 64
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  SandroEgo Lun 25 Mar 2013, 02:11

Geppo ha scritto:
Comunque non ho capito una cosa.
Volevi fare enduro ma non sei compatibile
Con le salite. Ma non mi risulta che
Nell'enduro ci siano salite meccanizzate
Come non mi risulta che tutti gli enduridsti
Siano grandi zompatori.
A questo punto non vedo cosa cambi venire
A fare giri pedalati con qualche bel sentierino
A scendere visto che il ritmo che si tiene per
Salire è mediamente vicino alla velocità
Delle tartarughe.
Curati un po e poi vieni in mtb a vivere la natura

L'allenamento per la salita avrei cominciato a curarlo quel tanto che basta per salire decentemente senza "morire" sul manubrio, ma sarebbe stato comunque finalizzato alla discesa.
Per quanto riguarda la discesa, è vero che non si fanno grossi salti, ma a me basta una leggera pietraia per fare danni seri.
Il mio problema non sono le ernie in sè, ma la piccola lesione che ho all'altezza delle vertebre dorsali sulla quale si è sviluppata un ernia che rende il tutto molto pericoloso.

Geppo ha scritto:E a magna' a fine giro.



Ah quello quando te pare lol!

Ragazzi la sto cercando di prendere bene (forse perchè mi distraggo pensando alla famiglia, la musica e informandomi per il "nuovo hobby") e penso che prima o poi tornerò a pedalare un pò, ma per ora posso solo curarmi.
SandroEgo
SandroEgo
Aspirante Cazzaro
Aspirante Cazzaro

Messaggi : 2146
Data d'iscrizione : 29.09.09
Età : 46
Località : Roma

http://www.sandroego.com

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  Robertone Lun 25 Mar 2013, 10:45

emmeddì ha scritto:...Come reperto collaterale si segnala la presenza, di due piccole formazioni rotondeggianti, del diametro circa cm 1

Te sei messo gli slip stretti, per fare la RMN, èvvé ???? sottuttoio
Robertone
Robertone
Capo Cazzaro
Capo Cazzaro

Messaggi : 8195
Data d'iscrizione : 22.09.09

Torna in alto Andare in basso

Ho finito de zompà!  Empty Re: Ho finito de zompà!

Messaggio  Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.